Новости | chess-results.ru
Результаты шахматных турниров
76 постов / 0 новое
and

Посовещавшись с тренерами и организаторами решено убрать нижнюю пороговую отметку в 1000 пунктов.

Пока в тестировании. Если новый рейтинг покажет себя не с лучшей стороны, то всё будет возвращено назад. Коротко о причинах тут.

Александр

Разумное решение, мне кажется. К примеру, у одного моего мальчика рейтинг теперь 996, а у одной девочки 729. Разница в рейтингах очень заметная, и они это увидят. А до этого у обоих было по 1000, что как бы указывало на равенство сил, которого на самом деле нет.

Anonymous

Александр, разница в рейтингах будет заметнее, но, если Ваши ученики будут играть только между собой, то их рейтинги не будут в среднем расти. Рейтинги будут только перераспределяться от тех, чья игра усиливается медленнее, к тем, кто совершенствуется быстрее, хотя и те, и другие со временем будут играть всё сильнее.

Anonymous

Мы не об этом коллективе говорим?
http://chessresults.ru/ru/ratings/collective/profile/83

Anonymous

Anonymous, то, что вы говорите, это понятно. Но мои ученики "только между собой" не играют.

Александр

Anonymous, так дело не в конкретном коллективе. Я высказался о новой системе подсчета рейтинга и ребят своих привел для примера.
В предыдущем сообщении забыл указать имя ))

Михаил

Из-за неснижаемых 1000 рейтинги в любой группе начинающих, хоть и медленно, но подрастали с каждым турниром.
Как в старые добрые времена: в первом турнире IV разряд выполняют лидеры, которые всем остальным поставили детский мат. Потом IV разряд выполняют середнячки. А когда у лидеров уже III разряд, IV разряд могут получить нижняя половина таблицы. Прим этом результаты у всех примерно такие же, как и в первом турнире. Участники занимают примерно те же места и набирают почти столько же очков, но разряды растут вместе с мастерством.

Если пункты рейтинга не добавляются, то рейтинг не будет расти во всей детской тусовке, хотя дети играют с каждым разом сильнее. Нехорошо, что один и тот же рейтинг получают и те, кто показывают лучшие, и те, кто показывают худшие результаты.

and

Теоретически верно, но действует множество факторов и на практике все более-менее хорошо :). Пример игрока (Балабанов Сергей), который в основном играет в своём коллективе. В истории рейтинга явно заметен рост, как и в силе его игры.
Аксёнов Фёдор
(тотже коллектив и игры внутри него) начал ниже 1000, да ещё и сильно упал вниз после второго турнира, но лично видел как у него глаза горели и он всё время играл в шахматы. За год действительно хорошо освоился в игре и рейтинг стал расти, пока шахматы не надоели и он не переключился на футбол :))

Рейтинги со временем корректируются, но даже, если играть постоянно с одним и тем же игроком с разницей в более чем 400 пунктов и выигрывать, то рейтинг все равно будет расти (правило 400) пусть и мало.

Также новое вливание дают новички. Каждый новый год приходит новая детвора готовая раздать свой начисленный рейтинг старшим :) Но так как в старших группах остаётся меньше ребят, чем приходит, то хватает и на то, чтобы подняться среди сверстников. И цикл повторяется ...

and

Даже если не делать возврат к 1000 и будет постоянная передача пунктов к сильным, то всё равно будет та же картина, что и без возврата к 1000. Разница только в том, что сильные будут расти быстрее забирая пункты у слабых 1000-ков, нежели они бы забирали у слабых 800-ков. Но чем больше будет разница между игроками, тем медленней будет расползание в стороны. Грубо в одном случае сильные более-менее быстро доберутся до 1300 (с возвратом к 1000), а во втором до 1100 (без возврата).

Честно говоря, мне не особо нравится идея прибавления/убавления пунктов в зависимости от рейтинга соперника. По мне это только один из вариантов, который, вероятно, в силу своей простоты хорошо себя зарекомендовал. Ранее смотрел в сторону Глико (Glicko), думал добавить расчёт рейтинга с динамическим коэффициентом развития (КР), но в сущности, это всё одна и та же идея, как и у Эло - принцип соперничества.

В силу своего характера я бы предпочёл иной подход, где решающим является не рейтинг соперника, а качество игры. По сути оценка игры сторонним инструментом и по высчитанному балу добавление/убавление пунктов. При этом кто соперник не важно, важно сколько грамотных ходов в сложившейся ситуации было сделано. Можно вообще без соперника - просто давать задачки для решения и затем рассматривать как успешно они были решены :) Но подобный подход очень неудобен, т.к. надо записывать все партии их отдавать оценивающему движку, который должен быть стандартизован для этих целей. В общем куча сложностей :)

Михаил

Андрей, решение задачек - это отдельная дисциплина в шахматах (как и составление). А классика, рапид и блиц - это единоборства, которые без соперника невозможны. И как во всяком, достаточно сложном единоборстве идеально расставить всех по убыванию мастерства не получится: обязательно найдётся шахматист, который успешнее борется с кем-то, кто выше его по списку, чем шахматисты, которым он сам уступает.
Но оценить шансы шахматистов на призовые места, на выход в следующий этап соревнований и т.д., зная состав участников, можно. И рейтинг, построенный с помощью обработки результатов предыдущих соревнований, тут может помочь. А иногда и обмануть :)

Что касается анализа сыгранных партий, то практически все партии в соревнованиях с классическим контролем записываются. И очень многое есть в электронном виде, в том числе партии с детских соревнований. По сути, текст партии это основной результат игры шахматистов.

anatoly

Доброе утро, Андрей! Как Вы планируете определять, лучше получилось или нет, если не секрет?

and

По отзывам людей :))

Anonymous

Как отзываются организаторы о последних корректировках?

and

Пока рано говорить. Посмотрим по результатам турниров.

and

Всякий раз, когда нужно что-то добавить/расширить возникает множество нюансов, которые надо предвидеть и учесть. Всё ли можно предугадать? Опыт показывает что нет, ибо деталей очень много :)

В периодической корректировке рейтинга мало хорошего, но и оставлять существенные огрехи нельзя. Поэтому, уж не судите строго, рейтинг перечитан в очередной раз с учётом многих особенностей, которые позже опишу.

Anonymous

Все таки решили рейтинг для классики, блица и рапида отдельно считать?

and

Да. Наследование даёт определённые преимущества, но сильно усложняет систему. Получается как в паутинке, за одну нить потянешь и всё приходит в движение. Если делать независимо, то будет меньше ошибок и больше гибкость по работе с каждой дисциплиной отдельно.

Кстати коэффициенты остались те же, что и у ФИДЕ. Только на диапазоне до 1000 для рапида и блица КР=40 (так же как и у классики).

and

При обсчёте турнира коды игроков обычно игнорируются, но в последнее время появились турниры, которые прямо идеально подходят для обсчёта. Любо-дорого смотреть, как точно проставлены ДР и географическая привязка.

Оказывается, к моему немалому удивлению :)), многие организаторы за пределами Москвы также стали использовать данные из РШТ. К числу замеченых в новогодние праздники относятся Первенства Сочи и Нижний Новгород. Крайне рад, что РШТ становится востребованной.

В свою очередь, замечу, что идеи по развитию системы ещё не закончились и ещё многое впереди :)) Из числа последних новшеств можно выделить создание профилей для тренеров, что может оказаться полезным тренерам для отслеживания своих подопечных и, дополнительно, как реклама самих себя. Например, в этом турнире почти у всех ребят есть привязка к тренерам.

Ну и, пожалуй, наиболее интересная новость - в ближайшее время появится пилотная версия онлайн жеребьёвки и попутно проведено её тестирование на крупном турнире. Но об этом в следующей серии :))

Наталья

Спасибо за вашу работу! У вас очень качественно сделан сайт и информативная база.
К сожалению, тот факт, что "RUS" - ваша база, а не база российского рейтинга, порождает ошибки (какие - можно прочитать здесь http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1922.3465). Нельзя ли поменять на РШТ или что-то другое?

and

Наталья, здравствуйте! Спасибо и Вам за отзыв :)

Чтобы не было фантазий о том, как появился РШТ во вкладке RUS расскажу как было дело. Штука в том, что генерировать программно XLS-файлы для подгрузки базы дело весьма неблагодарное и сопряжено с ошибками и прочими трудностями (как не искал, нормального обработчика не нашёл), а CSV-файл генерируется из базы моментально. Поэтому, чтобы не опираться на чужие костыли (обработчики), в своё время я написал Хайнц Герцогу, чтобы он сделал возможность подгружать не XLS, а CSV и добавил это в RUS и, что существенно, написал, что у нас тут в России множество рейтингов :)) Он спросил как добавить в RUS и я ответил сделать: "Update RUS (CR) classic rating list", "Update RUS (CR) rapid rating list", "Update RUS (CR) blitz rating list".
В скобках CR - Chess Results. И через некоторое время отзывчивый австриец написал, что в новой версии всё добавлено. Но... оказалось, что CR он не указал. Лишний раз беспокоить его своими запросами я не стал. Возможно он сам так решил оставить до тех пор, пока не придут новые запросы о добавлении. Так что если кто решит ему написать, то заодно отпишите, чтобы сделал (CR), я буду только ЗА!

А подобные ошибки с РШФ, говорят только о некачественной работе Федерации. Организационно: не проведена работа с уведомлением заинтересованных людей, как, что и откуда необходимо загружать. Технически: не созданы предпосылки для удобной работы с шахматным софтом, да ещё сама загрузка турниров в базу осуществляется без должных проверок (в РШТ такое недопустимо в принципе:)) Так что случавшееся - это не есть плохо, а просто хороший урок. Если ошибки будут исправлены, то значит люди радеют за своё дело. А лучше переходите на РШТ :))

and

На тему вкладки RUS в Swiss Manager вышла интересная история. В январе снесли ссылки на chessresults.ru сайт и заменили их на ruchess.ru. Сначала думал пусть так и будет, но потом решил написать Хайнц Герцогу, т.к. XLS-файлы генерировать не комильфо, а заодно повторить ранее сказанное: что Россия кишит рейтингами на цвет и вкус и лучше каждому присвоить по бирке, окромя, пожалуй, самого официального, тобишь ruchess. В последней версии теперь всё карашо :)
CRR = СhessResults.Ru

Во всей этой истории меня умилила одна подробность. Как оказалось, добавить рейтинг РШФ попросили вовсе не из РШФ, что вроде бы было бы логично :)) а совсем другие люди - неизвестные герои :), которым, в силу необходимости, надо пользоваться рейтингом РШФ для назначения разрядов, но об удобной подгрузке такового никто не позаботился %)

^_^

Интересно, это какое-то внутреннее ограничение, или автору Swiss Manager чисто эстетически нравятся названия из трёх букв?

and

Сдаётся мне, автору совершенно безразлично количество букв и вообще их наличие. Главное, чтобы пользователи были довольны :))

and

В профили турниров в секцию Турнирные таблицы повсеместно добавлена вкладка ЖЕРЕБЬЁВКА.

По каждому туру можно посмотреть вероятностные раскладки и итог игры - см.пример

and

Давно надобно было сделать, но дело дошло только пару дней назад.

Итак, на странице Поиск игрока появились следующие дополнения:

  • появилась строка с возможностью показывать/скрывать колонки из полученной выборки;
  • теперь можно сохранить результат выборки (с выбранными колонками) в файл csv (открывается в Экселе);
  • запрос сделал по аналогии с Поиском турнира, в результате чего можно делать ссылки на свою выборку.

Pages

Оставить комментарий